10:41 

McCrab
Механик сплошных суббот
Мы все знаем правила чередования гласных в корнях, а вопрос у меня про равн- и ровн-. Если речь идёт о выравнивании текста, он выровненный или выравненный? Его надо выровнять или выравнять?

@темы: орфография, правописание

Комментарии
2012-07-16 в 17:19 

Варг
Бессвязиц не бывает
текст должен быть равный [чему бы, если так оО] или ровный? подозреваю, что второе. значит - выровнять

2012-07-16 в 17:22 

Варг
Бессвязиц не бывает
почему посты отсюда попадают в ленту только спустя несколько часов после опубликования? о__О постоянно. или это во всех сообществах так?

2012-07-16 в 17:41 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Варг, текст должен быть равный [чему бы, если так оО] или ровный? подозреваю, что второе. значит - выровнять
Если так, то почему вырАвнивание, а не вырОвнивание?
Сильно подозреваю, что логики и здесь нет, а есть либо правило, либо исключение из правила :upset:

2012-07-17 в 00:20 

Варг
Бессвязиц не бывает
демодок, да есть правило, есть: www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=gl&text=19_6 - п.3


почему вырАвнивание, а не вырОвнивание?
так сложилось исторически

2012-07-17 в 09:35 

McCrab
Механик сплошных суббот
текст не равный - строчки равной длины. беда в том, что и ровный текст, и равный - оба вызывают у меня сомнение

2012-07-17 в 10:44 

Варг
Бессвязиц не бывает
Moorzilko, строчки - это строчки, текст - это текст.
строчки можно и выравнять по отношению друг к дружке - их явно несколько, правда?
чтобы выравнять текст, необходим как минимум ещё один текст - по которому надо равнять. а у вас сколько текстов?

есть сомнения - поделитесь, пожалуйста; иначе не разберёмся.

2012-07-17 в 12:07 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Почву под огород можно вырОвнять - сделать ровной. Но чтобы почву под огород вырАвнять, её надо срАвнить с другой почвой под другой огород. И сделать одинаковой с той, под другой огород подготовленной.
Вот и думайте, что вы собираетесь делать - рОвнять почву (засыпать овражки и срывать холмики) и или рАвнять (делать одинаковой с понравившимся вам огородом).
В первом случае вы займётесь выравниванием (деланием почвы ровной). А во втором - выравниванием с чем-то (с другим огородом).

2012-07-17 в 12:33 

Варг
Бессвязиц не бывает
демодок, именно! [у меня бы так образно не получилось :laugh:]

2012-07-17 в 13:42 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Варг, у меня бы так образно не получилось

Это, наверное, потому, что вас не напрягали огородом и прочими грядками :lol:
Я про первый свой огород (маленькие грядочки в рядок) подумал: «кладбище моих выходных!».

2012-07-17 в 15:12 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Подлить масла в огонь?

2012-07-17 в 16:10 

Варг
Бессвязиц не бывает
демодок, да напрягали, как уж без этого -) но всё плохое быстро забывается х)) [продали участок два года назад]

Лягушка хаоса, конечно :3

2012-07-17 в 17:51 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
1. Выравнивание текста — общеупотребительный синоним термина "выключка". При этом текст выравнивается именно относительно чего-то, в данном случае — относительно вертикальных границ полосы набора.

2. В лопатинском справочнике говорится: "Буква а пишется в словах, связанных по значению с прилагательным ра́вный ‘одинаковый’, напр.: равня́ть (кого-что-н. с кем-чем-н.), равня́ться (чему-н. или с кем-чем-н.), приравня́ть, поравня́ться, сравни́ть(ся), сравне́ние, сравня́ться (в чем-н.), сравня́ть (счёт), подравня́ть, вы́равнять (напр., строчки — ‘сделать равными по длине’), уравня́ть, уравне́ние, уравни́ловка, равнопра́вный, равноси́льный, равноце́нный, равнове́сие, равноде́нствие, наравне́, равно́.

Буква о пишется в словах, связанных по значению с прилагательным ро́вный ‘гладкий, прямой, без неровностей’, напр.: ровня́ть (грядку, поверхность дороги), заровня́ть, разровня́ть, подровня́ть, вы́ровнять (сделать ровным, гладким, прямым)".

3. Вопрос № 245126. «Выравнять текст» или «выровнять текст» (при наборе в типографии) — как верно?
Распространены оба написания, и не совсем понятно, речь о «равном» или «ровном».
Ответ справочной службы русского языка. Корректно: выравнять текст"

4. В справочнике Мильчина, в параграфе, посвященном выключке, встречается вариант "выровнять".

Варг, а я салатик сегодня ем: огурцы, зеленый салат, укроп, сметана - все со своего огорода, кроме сметаны. На десерт догоняюсь черной и красной смородиной. Есть у грядок и преимущества.

2012-07-17 в 18:00 

LenGree
Just a Guy
«Равняйсь, смирно!» :nope:

2012-07-17 в 19:43 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Лягушка хаоса, а я салатик сегодня ем
воображаемая польза от выровненных грядок и от уравнивания прихоти с неизбежностью

2012-07-17 в 21:10 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
демодок, вполне реальная польза. Но каждому свое.

2012-07-17 в 23:48 

McCrab
Механик сплошных суббот
Вы все молодцы, всем спасибо

2012-07-18 в 03:51 

Варг
Бессвязиц не бывает
Лягушка хаоса, мне лично никогда не доводилось полноценно познакомиться с процессом вёрстки - посему руководствуюсь в основном формальной логикой.
п.3 у вас - очевидно, тоже с Грамоты? нет разъяснения как обычно :rolleyes:
а ваш салатик - всё те же строчки и текст , которые - по-хорошему - есть мухи отдельно от котлет. в данном случае, кмк, стоит воспринимать текст исключительно как целое.

Moorzilko, ну так что вы решили в итоге?

2012-07-18 в 10:00 

McCrab
Механик сплошных суббот
Варг, больше нравится через "а" из-за разных психологических ассоциаций - как равнение в строю, текст равняют по краю. Ровный и чоткий текст.

2012-07-18 в 12:07 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Moorzilko, текст равняют по краю
Уй!
Всё-таки текст - рОвняют по краю. А «р-равняйсь» - это нечто сугубо военное и просто поэтому - безграмотное...
Яйцеголовые в армии - вечный анекдот!

2012-07-18 в 13:19 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Варг, а ваш салатик - всё те же строчки и текст , которые - по-хорошему - есть мухи отдельно от котлет. в данном случае, кмк, стоит воспринимать текст исключительно как целое.
Именно целое, и это целое выравнивают относительно одного или другого поля. Строчки не делают ровными, они сами по себе не кривые. Их делают одинаковой длины. Но это лишь в случае, если речь идет о выравнивании текста по ширине. Если же используется выключка влево, вправо или по центру, то строки останутся разной длины, однако выравнивание абзаца произойдет.

2012-07-18 в 14:21 

Варг
Бессвязиц не бывает
меня осенило, я открыл "ворд". кнопки выравнивания текста, всплывающие подсказки к ним. гляньте, какое слово там употреблено. люди, которые адаптировали "офис", может, и не больно авторитеты - но и не безграмотные же.

2012-07-18 в 14:35 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Варг, это уж да. Выравнивая текст, его не рАвняют (на генерала), а рОвняют - делают ровным либо по правому краю, либо по левому, либо по ширине. Не рАвным (кому чему?), а рОвным...

2012-07-18 в 14:56 

McCrab
Механик сплошных суббот
Варг, отличная, кстати, мысль. Вордовский хелп за "о"

2012-07-18 в 15:15 

Варг
Бессвязиц не бывает
демодок, вот и мне не понятно, что тут непонятного... :upset: зачем всё усложнять?

Moorzilko, вотыыыменно -)

2012-07-18 в 15:44 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Moorzilko, отличная, кстати, мысль. Вордовский хелп за "о"
Но правильно, то есть так, как по правилам, - "а".

Выравнивая текст, его не рАвняют (на генерала), а рОвняют - делают ровным либо по правому краю, либо по левому, либо по ширине.
Его именно равняют по левому или правому полю.

2012-07-18 в 15:51 

McCrab
Механик сплошных суббот
Лягушка хаоса, у правила нет мнения по поводу нашего конкретного случая, а у всех участников дискуссий мнения разные, но я тоже тяготею к "а".
нечто сугубо военное и просто поэтому - безграмотное...
а вот это совершенно лишняя предвзятость! меня тоже тянет сказать, что это "нечто сугубо майкрософтовское и просто поэтому безграмотное"

2012-07-18 в 17:53 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Moorzilko, правила нет мнения по поводу нашего конкретного случая, а у всех участников дискуссий мнения разные, но я тоже тяготею к "а".
Да как же? Все есть. Пункты 2 и 3.
Я еще допускаю вариант "выровнять", если бы строки были кривые. Вот как раньше писали от руки на нелинованной бумаге, когда буквы плясали то вверх, то вниз. Но у нас строки ровные. А вот длина их разная, поэтому надо решить, на какого генерала - левого, или правого, или центрального - они будут равняться.

Но в общем, редкий случай, когда семантика не позволяет четко разграничить слова. Если вым нужно в случае чего ткнуть людей в правило, лучше выбрать вариант с "а".

2012-07-18 в 18:58 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Лягушка хаоса, Я еще допускаю вариант "выровнять", если бы строки были кривые. Вот как раньше писали от руки на нелинованной бумаге, когда буквы плясали то вверх, то вниз. Но у нас строки ровные.
Строки - да. Но речь идёт о выравнивании текста (и даже не текста, а текстового блока) - по правой стороне, например. ВырОвнять текст справа. Сделать его ровным справа.

2012-07-18 в 19:11 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
демодок, как насчет выравнивания по центру?

2012-07-18 в 19:13 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Лягушка хаоса, как насчет выравнивания по центру?
Всё так же, и даже более того: уж в этом-то случае строчки никоим образом не делаются рАвными дружка дружке, а располагаются рОвно: так, что их серединки - на одной линии.

2012-07-18 в 20:35 

McCrab
Механик сплошных суббот
Лягушка хаоса, я таки как раз о том, что мы тут уже два дня не решим, ровный становится текст или равный, и я, несмотря на симпатию к букве "а", тоже не могу решиться

2012-07-18 в 22:28 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
демодок, они располагаются одинаково относительно центра. Равняются на центр, так сказать. Строчки при компьютерном наборе всегда располагаются ровно, а не под углом в 30 градусов, например (если, конечно, не прибегать к определенным средствам).

2012-07-18 в 22:33 

McCrab
Механик сплошных суббот
Лягушка хаоса, но речь, как было уже сказано кем-то тут, не о строчках, а о тексте

2012-07-18 в 23:11 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Moorzilko, именно. Выравнивание в типографике касается именно текста. Абзацев. Строчки упоминаются для того, чтобы пояснить суть процесса. Как вообще можно сделать текст ровным? Что такое кривой текст (если не вести речь о логичности, последовательности, стиле и т. п.)?

2012-07-18 в 23:35 

McCrab
Механик сплошных суббот
Ну что? Ещё будут аргументы за "о"?

2012-07-18 в 23:43 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Лягушка хаоса, они располагаются одинаково относительно центра. Равняются на центр, так сказать.
Кто они? и относительно центра чего?
Центры строк располагаются РОВНО - на одной вертикальной прямой! И это означает, что текст вырОвнен по центру (по центрам строк).

Ах, если бы было однозначное правИло! Но вы сами сказали, что есть разногласия в разных справочниках :upset: А грамматика и логика - две вещи несовместные...

2012-07-19 в 00:47 

McCrab
Механик сплошных суббот
вконтактовые граммар наци на меня капсят, что текст ровный. Пожалуй, напишу на какое-нибудь радио: D

2012-07-19 в 01:07 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
демодок, относительно центра полосы набора. Вы ведь верстальщик вроде бы, поэтому я сразу не разъяснила (или верстальщик не вы?).

Ах, если бы было однозначное правИло! Но вы сами сказали, что есть разногласия в разных справочниках
Фишка в том, что за "ровн" выступает Мильчин, а он издатель, но не филолог-русист. За "равн" выступает Лопатин, который как раз русист. Розенталь не вдается в детали. Скажем так, для официального издания я остановилась бы на варианте "равн", потому что всегда можно сослаться на ту же грамоту.

Moorzilko, кто эти граммар-наци по образованию и профессии? Можно ли доверять их мнению?

2012-07-19 в 04:46 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Лягушка хаоса, относительно центра полосы набора
Но текст не рАвен центру полосы набора. Он расположен рОвно относительно центра (в данном случае ровность проявляется в симметричности).
Еще раз: в грамматике нет логики, только правила с исключениями. Поэтому мне очень жаль, что Розенталь не вдался. В детали.

Между прочим, а как говорят военные: «вырАвнять позиции по фронту!», или «вырОвнять позиции по фронту!»?

Да я верстальщик, верстал еще в свинце, рОвняя текст по марзанам (они же бабашки).

2012-07-19 в 06:38 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
кстати, вот интересно вырОвненный текст (так оформлялись предисловия в книжной серии «альфа-фантастика»:

2012-07-19 в 09:55 

McCrab
Механик сплошных суббот
Лягушка хаоса, точно такие же смертные, как и мы с вами. А вот мнение верстальщика, мне кажется, повесомее будет :)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Русский язык и культура речи

главная