21:48 

Названия сайтов

Как правильно: "Это выложено на сайте «Цветы.Ру» (Это выложено на «Цветах.Ру»)" или "Это выложено на сайте Цветы.Ру (Это выложено на Цветах.Ру)"?

@темы: правила, пунктуация

Комментарии
2012-08-17 в 22:36 

LonLi
Зачем склонять название сайта?

2012-08-18 в 04:57 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Первый вариант. Склонять надо.

2012-08-18 в 07:46 

LonLi
Зачем склонять название сайта?
Если склоняются названия городов и книг, то почему нельзя склонять названия сайтов?

Лягушка хаоса, спасибо.

2012-08-18 в 11:29 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
Это не название сайта, это доменное имя. Доменные имена не склоняются, даже если они в зоне .РФ

2012-08-18 в 12:01 

Chernous M. D., на www.gramota.ru/ склоняется. Как пользоваться электронными словарями ГРАМОТЫ.РУ?
Склонение должно быть, а вот с кавычками непонятно. Название города пишется без кавычек. Название книги, ресторана, журнала, магазина и т.д. - в кавычках.

2012-08-18 в 13:25 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
*V_V*, Вы меня не поняли. Грамота.Ру это и название сайта и транскрипция доменного имени. Вы стали бы склонять транскрипцию?

2012-08-18 в 14:05 

Chernous M. D., в моём примере идёт речь именно о названии сайта как о названии города, кафе или журнала. Но о том, как пишутся названия города, журнала и кафе, как они склоняются или не склоняются, есть правила. А что делать с названием сайта?

Доме́нное имя — символьное имя, служащее для идентификации областей — единиц административной автономии в сети Интернет — в составе вышестоящей по иерархии такой области. Каждая из таких областей называется доме́ном. Общее пространство имён Интернета функционирует благодаря DNS — системе доменных имён. Доменные имена дают возможность адресации интернет-узлов и расположенных на них сетевых ресурсов (веб-сайтов, серверов электронной почты, других служб) в удобной для человека форме.
Полное доменное имя состоит из непосредственного имени домена и далее имён всех доменов, в которые он входит, разделённых точками. Например, полное имя ru.wikipedia.org обозначает домен третьего уровня ru, который входит в домен второго уровня wikipedia, который входит в домен верхнего уровня org, который входит в безымянный корневой домен. В обыденной речи под доменным именем нередко понимают именно полное доменное имя.(с)

Если речь идёт не о домене wikipedia, а о сайте, то как правильно "Википедия" или Википедия? Или если адрес сайта ivanov.narod.ru, а называется сайт "Русские народые песни", "Лейся, песня.ру", "Наша природа.Ру" и т.д., то название писать в кавычках или без? "Ру" пишется с большой буквы или с маленькой?
Есть вообще на этот счёт правила или пока всё на усмотрение пишущего?

2012-08-18 в 14:08 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Chernous M. D., Доменные имена не склоняются, даже если они в зоне .РФ
Ссылку на справочник по РЯ, где это утверждается, плиз.

2012-08-18 в 14:32 

— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
*V_V*, если речь именно про название, а не про доменное имя, то склоняется и берется в ковычки.

демодок, ищите сами. Мне без надобности.

2012-08-18 в 14:53 

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Chernous M. D., ищите сами. Мне без надобности.
Жаль. Смею предположить, что вы и есть автор этого «правила» :attr:

2012-08-18 в 16:00 

LonLi
*V_V*, это вопрос того что забивать в адресную строку.
Если вы и сами знаете ответ, то к чему вопросы?

2012-08-18 в 16:05 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
демодок, автор этого правила всемирная техническая литература. :tease2:
Я слабо себе представляю, как Вас будут понимать, если Вы напишете вместо "На сайте комфорт.рф", на "На сайте комфорта.рф". Человек пойдет имеет по комфорта.рф, что будет не верным.

2012-08-18 в 16:11 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
*V_V*, "Википедия". Чем название сайта отличается от названия журнала?

Доменные имена не склоняются, даже если они в зоне .РФ

демодок
Действительно, не склоняются, и дело тут не в правилах русского языка, а в целесообразности. Доменное имя — это, по сути, адрес. И если его просклонять, человек может просто попасть не туда. Вернее, никуда не попасть. Возьмем ту же "Грамоту". Или лучше так: возьмем gramotu.ru. Я попыталась просклонять доменное имя, и понятно, что лучше бы я этого не делала: не стоит вводить такой набор символов в адресную строку. Пример, конечно, примитивный. Во-первых, склонять латиницу — дурной тон. Во-вторых, опытным пользователям и так все понятно. Но надеюсь, суть я передала. Если когда-нибудь появятся кириллические доменные имена (или уже есть?), то их тоже склонять будет нельзя во избежание.

Идем дальше. Название сайта может как совпадать с доменным именем, так и отличаться от него. Проведу такую аналогию. Хочет, допустим, человек, чтобы его называли строго Иваном Петровичем Сидоровым, — так и представляется. Другой предпочитает, чтобы его звали Иваном (Иваном Петровичем, Ваней). Третий говорит: "Зови меня Оби-Ван". Очевидно, что второй вариант самый распространенный и, наверное, самый адекватный.
В обыденной речи мы чаще используем не доменные имена, а названия сайтов, которые вливаются в речевой поток и начинают подчиняться законам русского языка. А в русском языке слова, за исключением некоторых групп, склоняются.

2012-08-18 в 16:22 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
Лягушка хаоса, кириллические доменные имена уже год как есть. Регистируются во всю.

2012-08-18 в 16:23 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
*V_V*, ах да: правила, касающегося названий сайтов, нет. Есть рекомендация брать в кавычки и склонять. Но на данном этапе вы можете отказаться, например, от кавычек и выделять название своего сайта курсивом, болдом или прописными (как делает та же "Грамота"). Но будьте готовы к тому, что на других сайтах или в прессе название вашего сайта все равно возьмут в кавычки, а курсив уберут.
От склонения отказываться не рекомендуется.

2012-08-18 в 16:25 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Chernous M. D., кириллические доменные имена уже год как есть. Регистируются во всю.
Может быть, я за этим не слежу.
вовсю

2012-08-18 в 18:58 

Подытоживая вышесказанное.
Правильные варианты:
1. Это выложено на tsvety.ru (цветы.рф).
2. Это выложено на "Цветах.Ру" ("Цветах.РФ").
Думаю, всем будет понятно, что в первом случае речь идёт об адресе, во втором - о названии.
Всё так?

2012-08-18 в 19:06 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
*V_V*, именно.

2012-08-18 в 19:10 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
Нет, во втором случае цветах.рф - это доменное имя. Доменые имена не склоняются. Если кириллическое доменное имя совпарает с названием сайта, то название сайта склоняться не будет.

рф != ру
ру = ru
рф = рф

Правильно будет:
1. Это выложено на tsvety.ru (цветы.ру) - адрес сайта, транскрипция адреса сайта.
2. Это выложено на "Цветах.Ру". - название сайта, но не домен.
3. Это выложено на "Цветы.РФ" (цветы.рф) - название сайта, равноценное кириллическому доменному имени.

Хоть бы уже банально посмотрели на сайты регистраторов доменов и разобрались, что такое домен окончательно и какие домены бывают. А то у одной рф = ru, у второй "может быть, я за этим не слежу", при этом советы даем. Нельзя так. Для людей, которые будут читать ваши тексты, это может быть либо не понятно еще больше, чем вам самим. Или вовсе окажется неграммотно.

2012-08-18 в 19:59 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Chernous M. D.
неграмотно

Если кириллическое доменное имя совпарает с названием сайта, то название сайта склоняться не будет.
То название сайта будет склоняться, а доменное имя не будет. Потому что мы говорим и пишем на русском языке.

Хоть бы уже банально посмотрели на сайты регистраторов доменов и разобрались, что такое домен окончательно и какие домены бывают.
Вы не знаете, в чем разбираются, а в чем не разбираются ваши собеседники. Поэтому высказывайтесь осторожнее, пожалуйста.

2012-08-18 в 23:22 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
То название сайта будет склоняться, а доменное имя не будет. Потому что мы говорим и пишем на русском языке.
Нет, не будет. Именно потому что доменное имя совпадает с названием сайта. Разве что в разговорной речи, но никак не в письменной.

Вы не знаете, в чем разбираются, а в чем не разбираются ваши собеседники. Поэтому высказывайтесь осторожнее, пожалуйста.
В области доменов и титулов сайтов мои собеседники информацией не владеют, это хорошо видно и понятно из контекта их сообщений. Остальные темы, в которых мои собеседники может быть разбираются, мне в данном конкретном случае не интересны.

2012-08-18 в 23:33 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Chernous M. D., ваши собеседники разбираются, например, в правилах и законах русского языка. А теперь вспомните, в каком сообществе вы находитесь.

Нет, не будет. Именно потому что доменное имя совпадает с названием сайта. Разве что в разговорной речи, но никак не в письменной.
Ссылку, пожалуйста. Дайте ссылку на авторитетный (с точки зрения русского языка) источник. Потому что ваше персональное мнение, увы, не имеет никакого веса.

PS И еще раз: вы не знаете, в чем разбираются ваши собеседники.

2012-08-18 в 23:38 

Mistress of Copper Pelvis
— А откуда вы знаете, что я ненормальная?
Лягушка хаоса, правила русского языка к технической терминологии (корни которой растут исключительно из за рубежа), к которой относятся понятия названий сайтов и адресов доменов, не применимы. Не смотря на то, в какой речи они применяются. Именно это я и пытаюсь до автора и Вас донести.

И если уж говорить о русском языке, то вы и Вы стоило бы различать в общении.

2012-08-19 в 00:13 

Котопакси из Токелау
Мнение — это вроде задницы, есть у всякого. © Саймон Грин
Chernous M. D.,
несмотря

Правила русского языка применимы ко всем сферам. Без исключения. Любой текст на русском языке, в том числе техническая документация, должен подчиняться его правилам. Как только иностранное слово приходит в русский язык, оно автоматически встраивается в новую систему, а та либо отторгает его, либо подгоняет под себя.

И если уж говорить о русском языке, то вы и Вы стоило бы различать в общении.
Если уж об этом зашла речь, ознакомьтесь, пожалуйста, с соответствующим правилом, о котором вы, очевидно, имеете весьма смутное представление.

2012-08-19 в 07:48 

Chernous M. D.
правила русского языка к технической терминологии (корни которой растут исключительно из за рубежа), к которой относятся понятия названий сайтов и адресов доменов, не применимы. Не смотря на то, в какой речи они применяются.
Все техтемины, как переведённые так и калькированные, при использовании в русском языке как в письменной, так и в устной речи подчиняются нормам и правилам русского языка.
Это первое, чему учат на любом филфаке.

Если кириллическое доменное имя совпарает с названием сайта, то название сайта склоняться не будет.
Сомневаюсь. Это противоречит всей логике и нормам русского языка. Поэтому ссылку на правило, пожалуйста. И не придуманое где-то кем-то, а утверждённое институтом русского языка им. В. В. Виноградова РАН.

Лягушка хаоса
название сайта будет склоняться, а доменное имя не будет
Вот и мне это представляется блоее вероятным. Адреса пишутся "как есть", не склоняются и не закавычиваются, а названия - в кавычках, с большой буквы и склоняются. Отличить в тексте название от адреса и сообразить, куда его копировать, в адресную строку браузера или в окошко поисковика, несложно.

правила, касающегося названий сайтов, нет
Но есть общие правила, касающиеся адресов и названий. Следуя их нормам и логике, написание должно быть таким, как в моём примере.
Именно это я и хотела уточнить, поскольку сомневалась.

Всем огромное спасибо за консультацию.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Русский язык и культура речи

главная