пятница, 21 октября 2011
12:04

все записи пользователя в сообществе Ludagor
Флюгер без крыши
Помогите пожалуйста с вопросом склонения фамилий на "юк" и "ук" (мужские)
Стряпчук, Мартюк и т.п. Склоняются или нет? И есть ли правило на этот счет.

Ответ получен.

@темы: правила

URL
Комментарии
22.10.2011 в 09:39

Варг
...Тебя б я обняла — но где наши тела для тепла и ласки?
на "юк" и "ук"
мужские - склоняются.
женские - нет.
вот и всё правило.
URL
22.10.2011 в 09:57

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Женщины склоняются гораздо реже, чем мужчины. Почти никогда.
При моей фамилии («Рубан») я - склоняюсь, а моя жена - нет.

При всём при том, это правило действует только в русском языке. В украинском, например (а фамилии на "-ук" и "-юк" - вот именно украинские), склонение вполне осуществимо и для мужчин, и для женщин.
URL
22.10.2011 в 10:13

Варг
...Тебя б я обняла — но где наши тела для тепла и ласки?
демодок
В украинском, например (а фамилии на "-ук" и "-юк" - вот именно украинские), склонение вполне осуществимо и для мужчин, и для женщин
о, а как это выглядит - можете продемонстрировать? любопытно. )
URL
22.10.2011 в 10:21

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Варг, о, а как это выглядит - можете продемонстрировать? любопытно

Элементарно, Ватсон! :lol:

На украинском: «Сiмья Рубанюкiв»
На русском: «Семья Рубанюк»

На украинском: «Тараса Рубанюка», «Марiю Рубунюку».
На русском: «Тараса Рубанюка», «Марию Рубанюк».
URL
22.10.2011 в 10:30

Варг
...Тебя б я обняла — но где наши тела для тепла и ласки?
демодок, а, понятно... акцентология.
спасибо )
URL
22.10.2011 в 10:31

демодок
Категорически не приемлю категоричность
ПЫСЫ.
Я не вполне уверен, но при моей фамилии (без «-юк») моя жена на украинском звалась ба не «Рубан», а «Рубана»; и тоже склонялась бы.
:upset:
URL
22.10.2011 в 10:37

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ну и ещё один фактик, из-за которого моя мама не получила добавку к пенсии.
Имя её отца (моего дедушки) - Лука. Она - Лукинична.
Но в документе о её работе (в колхозе в 30-х годах) она записана как «Лукашевна».
Такие дела...
URL
22.10.2011 в 10:47

Варг
...Тебя б я обняла — но где наши тела для тепла и ласки?
демодок
моя жена на украинском звалась ба не «Рубан», а «Рубана»; и тоже склонялась бы
хм... а вот да, вероятно. и, судя по всему, как раз-таки потому, что склоняться должна - сам язык, видимо, подразумевает преимущественно такое обращение с именами собственными [по крайней мере, с "родными"].

за маму вашу обидно -/
URL
22.10.2011 в 10:53

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Варг, за маму вашу обидно
Спасибо за сочувствие :)
Но тут уж никуда не денешься...
А языковые метаморфозы - да, весьма интересны.
URL
22.10.2011 в 11:56

Ludagor
Флюгер без крыши
Варг,
демодок,
Большое спасибо, но мне не верят((( Говорят, что даже мужские не склоняются.
Какие-нибудь убедительные ссылочки на правила есть? Предпочтительнее как раз про украинский вариант, хотя и русскому буду рада.
URL
22.10.2011 в 12:01

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ludagor, Найдите роман "Сiмья Рубанюкiв" на украинском языке. Можно просто загуглить (или заяндексить).
Пока больше ничего посоветовать не могу - спустя часа два-три буду посвободнее.
URL
22.10.2011 в 12:09

Ludagor
Флюгер без крыши
демодок,
Спасибо. Если еще что-то найдете, буду очень благодарна.
Вопрос в том, что пишу официальное письмо Стряпчуку (фам. Стряпчук). Интуитивно понимаю, что пишу правильно, но сотрудник по фам. Мартюк начал доказывать, что такие фамилии (его, в частности) не склоняются.
Документация у нас на русском (хотя живу в Украине).
URL
22.10.2011 в 12:58

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ludagor, Мартюк начал доказывать, что такие фамилии (его, в частности) не склоняются.
Дурак он, прости Господи.
Я, Рубан, примерно такое же полагал в 16 лет, но ему-то, наверное, больше?

Щас, минут через 30-40 нарою и вышлю.
URL
22.10.2011 в 13:01

Ludagor
Флюгер без крыши
демодок,
Да, ему, больше. Он, я думаю, это тоже не сам придумал: кто-то когда-то где-то в паспортном столе, может или в аналогичной инстанции сказал, вот он и повторяет.
К сожалению "дурак" - это тоже не убедительный аргумент))
URL
22.10.2011 в 13:14

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ludagor,
Преамбула

Амбула
URL
22.10.2011 в 13:22

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ludagor, К сожалению "дурак" - это тоже не убедительный аргумент))
Смотря по отношению к кому.
В 16 лет я был дурак - и для меня это убедительно :lol:

Между прочим, я и сейчас во многих вопросах дурак...:upset: Признак, который чаще всего срабатывает: дурак не сомневается!
URL
22.10.2011 в 13:26

Ludagor
Флюгер без крыши
демодок,
Я читала на Грамоте еще до того, как сюда обратилась, но там конкретно про -ук(-юк) ничего нет, а какой там пункт ближе всего к данному случаю - не пойму.
Разве что сказать, что нет в перечне несклоняемых :hmm:
URL
22.10.2011 в 13:30

Ludagor
Флюгер без крыши
Вот это, наверное, правило подходит (это из второго источника):
Склоняются:
1. Мужские фамилии и имена, оканчивающиеся на согласный звук и мягкий знак. (институт им. С.Я.Жука, стихи Адама Мицкевича, встретить Игоря Коваля).
URL
22.10.2011 в 13:32

демодок
Категорически не приемлю категоричность
Ludagor, да, наверное.
Просто я был однажды знаком с Андреем Степнюком (а не с Андреем Степнюк). Давно. В студенчестве.
URL
22.10.2011 в 13:34

Ludagor
Флюгер без крыши
демодок,
Ага. Все спасибо. Я нашла на Родовиде
Я-то сама не сомневаюсь в том, что так и нужно, но, чтобы убедить кого-то другого, нужно ткнуть его носом в какой-то убедительный источник.
URL